Le problème est la méthode, les analyses, est-ce Corvelva ou y a-t-il d'autres intérêts?

En tant que prémisse de la réponse purement technique à l'article du Député Bella, est apparue sur Fait quotidien, l'Association Corvelva doit souligner que le porte-parole du Mouvement 5 étoiles a reçu, comme tous les parlementaires de la République, plusieurs courriels avec les analyses jointes. Il est donc facilement vérifiable par tout le monde et d'autant plus, étant donné son intérêt, par le professeur Bella, que notre association n'a jamais proposé ces résultats comme concluants et en effet, à plusieurs reprises, il a été souligné qu'il s'agit d'une analyse de premier niveau , qui a cependant déjà soulevé de nombreux problèmes et que c'est précisément à la lumière de cela que nous avons décidé de porter ces conclusions à l'attention de toutes les parties concernées: sensibiliser les institutions, les citoyens, la politique aux risques possibles et concrets pour la santé qui nous attendait. Surtout, nous n'avons jamais apporté de vérités absolues, en effet, nous étions et nous sommes pleins de doutes et nous avons toujours demandé le dialogue, sur un thème qui a désormais vu exacerber les esprits et les positions.

Nous regrettons de voir comment le député Bella a préféré répondre aux journaux plutôt que des parents inquiets qui l'avaient déjà informé des problèmes critiques qui étaient apparus ces derniers mois; au lieu de cela, cela nous impressionne de voir comment un professeur de chimie, maintenant prêté à la politique, commet de grossières erreurs en critiquant une méthode qu'il n'a PAS vue et ne connaît évidemment pas. Maintenant, face à ce comportement en contraste frappant avec ce que son parti, le Mouvement 5 étoiles, a toujours dit, la question que nous nous posons est la suivante: au nom de qui parle Bella? Est-ce le député Bella qui juge sans avoir les conditions préalables, ou est-ce que le Mouvement 5 étoiles a tous un problème de cohérence? D'une part, des députés que nous appelons volontiers des Honorables Parlementaires, comme Sara Cunial, se mettent à la disposition du citoyen et sont le porte-parole des demandes d'une partie de la société civile, en continuité avec le modus operandi dont le Mouvement a toujours été masqué; de l'autre, ses collègues comme Bella se moquent et attaquent une série de données sous prétexte, sans s'arrêter pour réfléchir à la force qui nous pousse en tant que parents à aller de l'avant, à payer pour les méthodes de dernière génération, à éclairer une question qui nous intéresse. tous, et qui affecte surtout la santé des enfants italiens soumis à la prophylaxie vaccinale.
Eh bien, il est clair que le professeur Bella a des raisons qui nous restent inconnues, mais qui ne concernent apparemment pas le dialogue et la confrontation civile ni l'amour pour la science, pour lancer l'attaque aveuglément et même un peu grossièrement ; en fait, il semble être guidé par des idées préconçues personnelles.

Adjointe Bella, pourquoi défendez-vous quelque chose que vous ne savez évidemment pas?

Bâton de Corvelva

Cher professeur Bella,

Nous vous écrivons pour répondre à vos récents commentaires. En particulier, nous aimerions approfondir et détailler les observations techniques mises en évidence par elle. Nous rapportons donc ci-dessous le texte de son discours en répondant par points:

Remarque 1

"De ce que l'on peut déduire de ce que l'on appelle" l'attachement technique ", ces analyses ne prouvent nullement la présence des substances indiquées. Tout d'abord, la spectrométrie de masse seule ne permet d'identifier que le "poids moléculaire" d'un produit chimique donné (ex: 145 daltons). Il existe de nombreuses combinaisons d'atomes qui donnent exactement le même poids moléculaire (isomères). Quiconque a suivi un cours de base en chimie organique au lycée sait que les isomères, bien qu'ils aient la même composition élémentaire, sont des composés aux propriétés chimiques, physiques et biologiques complètement différentes. Par exemple, les isomères possibles d'un hydrocarbure à 30 atomes de carbone sont de quelques milliards, tous ayant exactement le même poids moléculaire "

Réponse 1

Dans le domaine de l'identification des substances inconnues (Fabresse N, Larabi IA, Stratton T, Mistrik R, Pfau G, Lorin de la Grandmaison G, Etting I, Grassin Delyle S, Alvarez JC. Développement d'une chromatographie liquide sensible non ciblée, spectrométrie de masse à haute résolution dépistage consacré à l'analyse des cheveux à travers une base de données de spectres MS2 partagée: une étape vers la détection précoce de nouvelles substances psychoactives Drug Test Anal.2018 5 novembre), il est normalement utilisé pour procéder à deux étapes analytiques:

1. Phase de criblage, dans laquelle la présence POTENTIELLE de composés est vérifiée;
2. Phase de confirmation, au cours de laquelle les composés candidats sont sélectionnés pour être identifiés à l'aide de normes analytiques certifiées par le fabricant;

Le fait que CORVELVA se soit limité pour l'instant à la réalisation de la phase d'enquête de dépistage a toujours été affirmé. Nous fournirons l'identité certaine des composés, dès que nous aurons effectué les tests de confirmation, comme requis par les procédures couramment utilisées.

Remarque 2

"De plus, lors de l'analyse par spectrométrie de masse, les molécules se fragmentent, générant des artefacts, il est donc probable que les signaux qui sont vus ne sont même pas dus aux molécules effectivement présentes"

Réponse 2

Cette affirmation est incorrecte. La spectrométrie de masse est constituée d'une famille de technologies qui varient principalement en fonction des facteurs suivants:

1. Source d'ionisation (EI, CI, ESI, APCI, APPI, SACI etc.);
2. Lentilles de focalisation ionique;
3. Analyseur (QQQ, Ion Trap, TOF, FTICR etc.);

Les analyses que nous avons effectuées ont été effectuées à l'aide de la source d'ionisation appelée ionisation chimique activée en surface (SACI). Il est connu dans la littérature qu'il s'agit d'une technologie d'ionisation douce qui, fonctionnant à basse tension et dans des conditions de polarisation du solvant, ne produit pas de fragmentation (Cristoni S, Rubini S, Bernardi LR. Développement et applications de l'ionisation chimique activée en surface Mass Spectrom Rev.2007 Sep-Oct; 26 (5): 645-56).

Remarque 3

"Enfin, la spectrométrie de masse seule ne permet pas de mesurer la quantité de substances individuelles, encore moins un mélange"

Réponse 3

Une autre déclaration incorrecte et scientifiquement non fondée. La spectrométrie de masse est internationalement reconnue comme une technique capable d'analyser des milliers de molécules (Roux A1, Lison D, Junot C, Heilier JF. Applications de la chromatographie liquide couplée à la métabolomique par spectrométrie de masse en chimie clinique et toxicologie: A review. Clin Biochem. 2011 Jan; 44 (1): 119-35.). Cela a été favorisé par l'avènement des spectromètres de masse à haute résolution et précision de masse (Eliuk S1, Makarov A. Evolution of Orbitrap Mass Spectrometry Instrumentation. Annu Rev Anal Chem (Palo Alto Calif). 2015; 8: 61-80. doi: 10.1146 / annurev-evenm-071114-040325.) et le couplage de ce dernier avec des systèmes séparatifs principalement basés sur des techniques de chromatographie en phase gazeuse ou de chromatographie liquide (Wong JW1, Wang J2, Chow W2, Carlson R3, Jia Z4, Zhang K1, Hayward DG1, Chang JS5. Perspectives on Liquid Chromatography-High-Resolution Mass Spectrometry for Pesticide Screening in Foods J Agric Food Chem.2018 sept. 19; 66 (37): 9573-9581.). Par exemple, la spectrométrie de masse est considérée comme la technique de référence pour effectuer l'analyse qualitative et quantitative des pesticides dans un mélange (Wong JW1, Wang J2, Chow W2, Carlson R3, Jia Z4, Zhang K1, Hayward DG1, Chang JS5. Perspectives on Liquid Chromatography-High-Resolution Mass Spectrometry for Pesticide Screening in Foods J Agric Food Chem.2018 sept. 19; 66 (37): 9573-9581.).

Remarque 4

«Il existe des bases de données dans lesquelles certaines substances connues par leur poids moléculaire ont été commandées. Il n'y a pas de spectre de masse dans l'annexe technique. Il y a simplement un tableau: des substances prétendument identifiées, obtenues en les sélectionnant arbitrairement dans la base de données et avec la description en italien (obtenues dans plusieurs cas probablement via google et avec de nombreuses erreurs, par exemple en confondant clairement deux classes de composés, les amides et les amines , voir figure) "

Réponse 4

Les substances ont été soumises à un dépistage (non confirmé comme toujours indiqué) et la reconnaissance a été effectuée à l'aide de l'algorithme SANIST (Albini A1, Briga D2, Conti M3, Bruno A2, Farioli D1, Canali S2, Sogno I2, D ' Ambrosio G2, Consonni P2, Noonan DM2,4. SANIST: une plate-forme d'acquisition et d'élaboration de données de spectrométrie de masse rapide SACI / ESI pour la vérification de biomarqueurs potentiels candidats. Rapid Commun Mass Mass Spect. 2015 15 octobre 29; 19 (1703): 10-1) qui s'appuie sur des bases de données internationales appelées KEGG (Menikarachchi LC400,000, Hill DW, Hamdalla MA, Mandoiu II, Grant DF. Synthèse in silico enzymatique d'une base de données biochimiques de 2013 23 composés pour la métabolomique non ciblée. J Chem Inf Model. 53 9 sept; 2483 (92 ): 1-2005) et METLIN (Smith CA27, O'Maille G, Want EJ, Qin C, Trauger SA, Brandon TR, Custodio DE, Abagyan R, Siuzdak G. METLIN: une base de données spectrale de masse des métabolites. METLIN: un métabolite base de données spectrale de masse. Ther Drug Monit. 6 déc; 747 (51): XNUMX-XNUMX.). Ce fait a été clairement signalé dans les rapports techniques publiés par CORVELVA.

Le mot alkylamide est une erreur d'errata claire potentiellement survenue par le vérificateur d'orthographe lors de la transcription du rapport. Le fait qu'il s'agisse d'une amine est clairement contenu dans le nom du composé donné comme candidat POTENTIEL (3-Buten-1-amine). Dans tous les cas, l'identification POTENTIELLE est donnée par le nom du composé et certainement pas par la famille à laquelle il appartient. Cependant, merci d'avoir signalé cette petite "révision mineure" que nous corrigerons rapidement.

Remarque 5

"Il semblerait que celui qui a rédigé ce document ne se soit même pas rendu compte que les isomères ne pouvaient pas être distingués par spectrométrie de masse"

Réponse 5

Autre inexactitude: les isomères peuvent être séparés par spectrométrie de masse. En particulier, les disterizzomères peuvent être séparés par chromatographie (Somoano-Blanco L1, Rodriguez-Gonzalez P2, Centineo G3, Fonseca SG3, Garcia Alonso JI1. Détermination simultanée des diastéréoisomères α-, β- et γ-hexabromocyclododécane dans les échantillons d'eau par masse de dilution isotopique en utilisant (81) des analogues marqués au Br. J Chromatogr A. 2016 15 janvier; 1429: 230-7). Il s'ensuit que dans le cas des diastérisomères, il est possible de trouver plus d'un pic chromatographique dans le chromatogramme d'extraction ionique avec le même rapport m / z. En outre, les espèces isomères se distinguent souvent par le spectre de fragmentation acquis en mode spectrométrie de masse en tandem (MS / MS; Shu I1, Alexander A2, Jones M2, Jones J2, Negrusz A2. Détermination de la composition des énantiomères de méthamphétamine dans les cheveux humains par des non -chromatographie liquide chirale-méthode de spectrométrie de masse en tandem.J Chromatogr B Analyt Technol Biomed Life Sci.2016 août 15; 1028: 145-152; Fourel I1, Damin-Pernik M2, Benoit E2, Lattard V2. Core-shell LC-MS / Méthode MS pour la quantification des diastéréoisomères anticoagulants rodenticides de deuxième génération dans le foie de rat en relation avec l'exposition de rats sauvages.J Chromatogr B Analyt Technol Biomed Life Sci.2017 15 janvier; 1041-1042: 120-132.)

Remarque 6

"Dans ce cas, un seul paramètre, le poids moléculaire, a été choisi arbitrairement et il a été affirmé que ce paramètre unique conduirait à une identification" probable ". Ce serait comme dire qu'une personne de 170 cm de haut était présente dans une pièce et sur cette base seule une personne qui vit en Chine, une personne qui vit en Inde et le voisin désagréable a été identifiée, juste parce que tous les trois ont 170 de hauteur cm "

Réponse 6

Il a été omis de préciser le fait que les mesures de spectrométrie de masse ont été effectuées avec une masse précise. Cela signifie que le rapport m / z est acquis en surveillant trois décimales. Il découle du fait que s'il est vrai qu'il existe de nombreux ions pouvant avoir un rapport m / z de 140, il y en a beaucoup moins qui ont un rapport m / z de 140.123 avec une plage d'erreur d'environ 5 ppm. Cette capacité des spectromètres, ayant un analyseur capable d'acquérir la masse précise d'ions moléculaires, les rend aptes à obtenir l'identification potentielle de mélanges complexes. Ces technologies sont en fait largement utilisées pour cribler la complexité des fluides biologiques dans le but de rechercher des marqueurs tumoraux métaboliques et protéiques (Zhou W1, Petricoin EF 3rd2, Longo C2,3. Mass Spectrometry-Based Biomarker Discovery. Methods Mol Biol.2017 ; 1606: 297-311; Stoop MP1, Coulier L, Rosenling T, Shi S, Smolinska AM, Buydens L, Ampt K, Stingl C, Dane A, Muilwijk B, Luitwieler RL, Sillevis Smitt PA, Hintzen RQ, Bischoff R, Wijmenga SS, Hankemeier T, van Gool AJ, Luider TM. Analyse protéomique quantitative et métabolomique d'échantillons de liquide céphalo-rachidien humain normal. Mol Cell Proteomics. 2010 Sep; 9 (9): 2063-75.).

Remarque 7

"Enfin, si nous soupçonnions la présence d'une contamination par des herbicides dans les vaccins, le comportement correct serait de publier les données d'analyse sous n'importe quelle forme (dans ce cas, les spectres de masse) afin que tout le monde puisse les vérifier ne pas aller faire conférences de presse sensationnalistes autour »

Réponse 7

Comme toujours, les tests effectués doivent être considérés comme un dépistage de premier niveau. Dès que les tests de confirmation auront été effectués, effectués sur les composés candidats les plus intéressants, les données seront publiées dans des revues à comité de lecture.

Loretta Bolgan *

* Docteur en chimie et technologies pharmaceutiques, avec un doctorat en sciences pharmaceutiques de la Harvard Medical School Boston. Elle a travaillé dans le secteur de l'industrie pharmaceutique où elle s'est occupée de l'enregistrement et du développement de projets de recherche dans le domaine de l'oncologie. Consultant partie de la loi 210/92, pollution de l'environnement et maladies professionnelles, a participé à la dernière commission d'enquête parlementaire sur l'uranium appauvri dans le groupe des vaccins. Consultant actuel pour l'Ordre national des biologistes pour la toxicologie des médicaments et des vaccins, il s'occupe également de nutrition et de thérapies complémentaires.

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